Беседы Новой Эры. Вопросы Макивенте.

152 сообщения / 0 новое
Последняя публикация
Аватар пользователя Godwin
Не в сети
Последнее посещение: 5 дней 7 часов назад
Регистрация: 2012-03-04 00:24
Беседы Новой Эры. Вопросы Макивенте.

Друзья
Многие из вас читают серию «Беседы Новой Эры», которую ведёт Макивента Мелхиседек, наш Планетарный Руководитель. Есть возможность быть не только читателями, но и участниками этих «Бесед», задавая свои вопросы.

Как вы помните, из «Беседы» № 57, завершена объёмная тема о социальной устойчивости, и выбор дальнейшей темы предоставлен нам. Мне представляется, что следующей темой могло бы быть обсуждение о путях и идеях по реализации Корректирующего Времени.  Также, интересная тема по вариантам организации сообщества в условиях социальных, экономических и природных катаклизмов. Многие, возможно, хотели бы знать, что практически они могли бы сделать для программы Корректирующего Времени.  
Подготовить вопросы небесным Учителям не просто, поэтому предлагаю выдвигать здесь свои идеи, их обсудить, а потом отобрать вопросы для следующей сессии. Форму обсуждения будем считать «мозговым штурмом». Приблизительно, можно подготовить около трёх - пяти вопросов на сессию. Кстати, Книга Урантии была сформирована именно на основе вопросов группы людей. Если кому-то потребуется что-то сказать помимо этого форума, то пишите через форму обратной связи сайта. На форуме задавайте  темы для обсуждения для совместного формулирования продуманных и обоснованых вопросов.

Режим работы сессий - через каждые две недели, обычно по понедельникам.

Геннадий


Правила подготовки вопросов для Небесных Учителей

По результатам обсуждений решил подробнее остановиться на правилах составления вопросов. Ранее, во время сессий Бесед Новой Эры, Макивента Мелхиседек довольно продолжительное время упорно, терпеливо учил тому, как необходимо задавать вопросы небесным личностям. Больше всего эти наставления адресовались Михаилу Мак-Крею, поскольку тогда он был постоянным ведущим, кто озвучивал все вопросы Небесным Учителям. На основе полученного опыта Михаил сейчас пишет книгу о правилах составления такого рода вопросов.

А я постараюсь кратко изложить здесь базовые правила, которым необходимо неукоснительно придерживаться при подготовке вопросов Макивенте Мелхиседеку или любому Небесному Учителю, как на этом форуме, так и где-либо ещё. Эти требования небесного сообщества больше всего нужны нам, так как они предназначены для того, чтобы полнее донести учения и мудрость до наших же умов.

Форма вопроса

1). Вопрос должен быть простым, как кирпич, не включающим в себя двояких толкований, и нескольких предметов обсуждения. Формулируйте свои вопросы в ясной и сжатой форме. Смысл вопроса должен быть только один. Это фундаментальное правило. 

2). Вопросов может быть несколько: два, три или даже десять, если вы хотите исследовать сложную тему. Тогда позаботьтесь о логической цепочке своих вопросов, чтобы они не касались одного и того же. Как правило, небесные личности в одном ответе способны осветить всю глубину проблемы.

3). Есть два вида вопроса, - открытый и закрытый. Закрытый вопрос предполагает однозначный ответ, например, «да» или «нет». Также, закрытый вопрос жёстко ограничивает варианты ответа. Например, абстрактно, если вы спрашиваете о существовании предмета X в каком-то месте, то вы получите ответ о предмете Х, хотя там будут существовать также предметы Y, Z и так далее, о которых вы не имеете даже малейшего представления (предметы, или какие-либо смысловые понятия, значения и т.д.). 
Поэтому, предпочтительней задавать вопросы открытого типа, которые дают свободу в выборе вариантов, мнений, суждений и широте ответа для Небесного Учителя. Их знания в  миллионы раз превышают человеческие, поэтому, наши вопросы должны давать им полную свободу в предоставлении новых фактов и необходимой глубины мудрости, которую мы могли бы осмыслить. 

По структуре, открытый вопрос может состоять из двух частей: 
- смысловая часть, где вы описываете интересующую вас тему, и,
- что именно вы хотите узнать, сам вопрос.

Смысловую часть желательно дать коротко и ёмко, в одно, два, три предложения, без повторяющихся слов. В некоторых случаях, когда вы хотите узнать больше, чем вы что-то знаете, то можно в свободной форме описать, что вас интересует, и задать открытый вопрос:
- Каково твоё мнение о… ?
- Не мог бы ты поговорить об этой теме… ?
- Что ты мог бы сказать о…

Содержание вопроса

4). Небесные личности чрезвычайно заняты многочисленными делами, выполняя одновременно множество активностей. Одна из них, это служение нам, простым людям, чтобы мы успешно росли в духе. Цель этого служения, посредством сессий Бесед Новой Эры скорректировать мышление нашего общества, ради его духовного и интеллектуального прогресса, принести пользу всему обществу - именно этим должно определяться содержание наших вопросов. Они должны отражать всеобщие интересы, стимулировать духовный рост, способствовать прогрессу общества и реагировать на актуальные проблемы.

5). Да, человек по природе любопытен, но Небесные Учителя не справочная система для удовлетворения нашего праздного любопытства. Мы должны уважать их время и цель благородного служения. Поэтому, справочно-статистические вопросы не желательны, если в них нет обоснованного смысла и ценности. Также, нам не могут быть даны незаслуженные знания, например, научно-технические, поскольку должны быть усилия в нашем росте. Кроме того, научно-технический прогресс должен соответствовать духовному, а пока у нас в этом дисбаланс. Более всего от нас ждут такие вопросы, которые ищут решение противоречий и проблем общества, например, в создании крепкого, социально устойчивого общества.  

6). На многие вопросы уже были даны исчерпывающие ответы (за более чем 20 лет активности Обучающей Миссии). Небесные Учителя рассчитывают на то, что пытливый человек сначала потрудится найти уже существующие ответы, и только потом обратится за помощью. Для этого пользуйтесь расширенным поиском по нашему сайту, а те, кто владеет английским языком – на сайтах Архивы Обучающей Миссии и Дайнал Института

7). Хотя мы задаём вопросы частным образом, тем не менее, они идут как от представителей всего человеческого сообщества, с целью, чтобы ответы служили всем людям. В этом есть ответственность. Исходя из этого, следует обдумывать вопросы совместно, на этом форуме, или где-то ещё, выдвигая дополнительные идеи по предложенной кем-то теме, и шлифуя содержание вопроса.  

Аватар пользователя prozonov
Не в сети
Последнее посещение: 6 дней 7 часов назад
Регистрация: 2012-11-11 00:40
Уважаемый Геннадий!

Уважаемый Геннадий!

Решение проблем организации сообщества в условиях социальных, экономических и природных катаклизмов во многом будут зависеть от взаимоотношений в этих сообществах, в семьях мужчин и женщин. Мы прекрасно видим, в какой степени конфронтации живут мужчины и женщины. Я уже не говорю об исламе, где роль женщины сведена до животного. Об этом много написано в Книге Урантии, где подчеркивается, что в современном мире достигнуть полного взаимопонимания полов невозможно.

Вот о чем бы хотелось поговорить с Макивентой. Надо сформулировать вопросы о том, как воспитывать взаимное уважение, терпение и божественную любовь, как научить нас понимать друг друга.

Конечно, это в будущем одна из задач в школах обучения вновь прибывших Адама и Евы. Но начинать надо сейчас. Мы не выживем, если по-прежнему будем врагами: «все бабы дуры, все мужики сволочи». Ведь пока это так и есть…

С уважением, Александр.

Аватар пользователя Godwin
Не в сети
Последнее посещение: 5 дней 7 часов назад
Регистрация: 2012-03-04 00:24
Александр, эта тема хорошо

Александр, эта тема хорошо изучена в Беседах Новой Эры №53, 54 и 55. Вопрос относится к тому, как приобщить людей к культуре, нравственной и ценностям социальной устойчивости. Это начинается с раннего возраста в семье, с образования, чтобы научить людей с самого раннего возраста, как жить в социально устойчивом сообществе. Такая культура относится к взаимоотношениям мужчин и женщин, пожилых и молодых, людей разной национальности и т.д., принцип везде один и тот же – воспитание с пелёнок в семье.
Ты наверное думаешь о сегодняшнем положении вещей, но Макивента несколько раз говорил, что это займет минимум два поколения.
Хочу также привести ответ Макивенты, как такое сообщество могло бы организовать себя.

Отрывок из Беседы Новой Эры 52

"MMк: В процессе приобщения людей к культуре, ты намереваешься найти людей, которые будут отвергать приобщение к культуре; как ты будешь с этим справляться?

Создание анклавов просвещенных, образованных, работающих вместе индивидуумов

Макивента: Хорошо, это хорошее начало. Спасибо тебе за твой вопрос. Продвинутое общество не принуждает людей. То, что вам надо сделать, это создавать анклавы просвещенных, образованных, работающих вместе людей, которые хотят жить в гармонии, жить в синхронном, симбиотическом существовании с другими в сообществе. Это не так необычно, как это может показаться, поскольку вы уже имеете в вашей стране и других странах преднамеренные общины, но почти все эти преднамеренные общины имеют единственную цель их существования. Одна из старейших намеренных культур это нудисты – люди, которые собираются вместе с целью общения без одежды, и все уживаются с этим хорошо.
 
У вас должны быть преднамеренные общины, которые хотят жить в анклаве, развивать жилищное строительство, район, подразделение, где есть однородность среди них, где они имеют высокоэффективные дома, где есть общие здания, где они едят вместе, по крайней мере, один раз в неделю, что приготавливается и делается с помощью сменяющихся по очереди индивидуумов - всех людей. Есть общая ответственность в этом преднамеренном сообществе. Это одна половина ответа на твой вопрос - это то, что люди хотят жить в гармонии с другими, и в обществе, которое хочет стать социально, политически и экономически развитым, где люди берут на себя намного больше ответственности. Индивидуумы учатся, как стать родителями; они учатся, как приобщить к культуре своих детей так, чтобы их дети в конечном итоге смогли приобщить к культуре внуков и правнуков, и так далее.

Это является системой, процессом построения единства внутри маленькой ячейки индивидуумов, которые имеют намеренную цель, добросовестную намеренную цель, чтобы жить вместе в гармонии, чтобы жить в симбиозе во всех отношениях, кто хочет жить в социально устойчивом сообществе. Для наших целей, это есть ответ на твой вопрос, что люди будут искать друг друга; они будут рекламировать, они будут продавать, они покажут преимущества жизни в социально устойчивом обществе как сообщества, - и они будут не только знать, как это сделать, они будут это делать, и они будут иметь образование, переходящее из поколение в поколение, и материалы, приобщающие к культуре, чтобы научить их, как это сделать.
  
Это не будет вопросом изолированного присоединения; как и это не будет изолированным исключением от других. Это будет возможность для людей, чтобы жить совершенно новым культурным образом, в котором распределены ответственности. Вы строите это из того, что позитивно и конструктивно, а не принуждаете людей, и убеждаете их принять участие. Нам нужны люди Новой Эры, чтобы они были одного сердца, одного ума, одной веры общих ценностей, которые являются общими для всех, кто пожелает жить в мире и гармонии, а не в конфликте и в войне. Спасибо, мы ценим твой вопрос".    

Аватар пользователя prozonov
Не в сети
Последнее посещение: 6 дней 7 часов назад
Регистрация: 2012-11-11 00:40
Прочитал, что рекомендовал.

Прочитал, что рекомендовал. Не убедил. Предложенная мной тема не раскрыта. Конечно, кризис во взаомоотношениях мужчины и женщины - следстие предательства Люцифера и Калигастии, в изменениях в наших ДНК. Но 2-3 будущих поколений все равно будут испытавать влияние воспитания предыдущих поколений. Чтобы изменить завтра, надо работать сегодня - и с бабушками и дедушками и родителями и с детьми. И, главное с воспитателями в детских садах и учителями в школе. Все мы знаем учителей, которые ненавидели детей. Таких полно и детских садах. Значит необходимо проводить особенно тщательный их отбор, обучение и подтверждение квалификации. Это надо делать сегодня.

У меня два внука и три внучки. Старшему 18, младшему 5,8. Годовалые внучки-двойняшки. Сейчас дети совершенно другие. Им нужен особый подход, а знаний порой нехватает. Вот почему здесь и сейчас Макивента должен помочь нам начать восстановливать любовь и взаимопонимание полов ради будущих поколений.

Аватар пользователя Евгений Катков
Не в сети
Последнее посещение: 3 недели 6 дней назад
Регистрация: 2012-05-09 01:37
Ну, положим набивший оскомину

Ну, положим набивший оскомину и ставший в настоящее время своего рода аксиомой посыл «все бабы дуры, все мужики сволочи», это, на мой взгляд, ни что иное как модный, а если точнее ГЛАМУРНЫЙ ТРЭНД, взявший свой старт из Голливуда (это мой бываший.....а та моя бывшая) и подхваченный падкими на дешевые "сенсации" представителями московской богемы, не равнодушно дышащих к гей-сообществу. Напомню также и о роли так себя-называемых психологов-аналитиокв.....Не малую роль в популяризации таких искаженных взаимоттношений между мужчиной и женщиной играет и ТВ и особенно Интернет.

На самом деле простых людей большинство и ИХ проблемы действительно нужно освещать и предлагать пути решения. В условиях светского государства с более чем 70-летней историей БОРЬБЫ с Богом, против Бога, отрицания Бога, обращения к людям должны быть УБЕДИТЕЛЬНЫМИ. Какие слова и аргуметы возымеют своё действие? Какие ДЕЙСТВИЯ найдут отклик в их сердцах и поступках?

Я это к тому, что не смотря на мягко скеазать НЕ ОДНОЗНАЧНОЕ отношение людей в Сети к "проблематике" существования Бога, к религии и к Книге Урантии, я продолжаю говорить с людьми...

Лично меня:

1. ОЧЕНЬ БЕСПОКОИТ западный образец ювенальной юстиции и особенно ПОТЕНЦИАЛ её "тупого" (шаблонного, т е НЕ ПРОДУМАННОГО) переноса к нам в Россию.

2. Набирающее обороты на западе гей-движение и особенно ЕГО ЛОББИРОВАНИЕ во властных структурах на законодательном уровне.

.....как к этому относиться людям....

.....отношение Неба к этим проблемам.....

Вопросы Макивенте (не окончательная редакция, корректировки приветствуются):

 - входит ли в программу Корректирующее Время борьба с потенциально опасными для базовых семейных отношений, отношений между полами такие законодательные нововведения ряда государств на Урантии, как ювенальная юстиция и легализация гей-движения?

 - каковы последствия этих инициатив для сообщества людей в будущем?

Макивента в моей жизни занимает особое место. Его ответ для меня очень важен. 

С братским приветом,

Евгений

 

 

 

Аватар пользователя Михаил
Не в сети
Последнее посещение: 2 месяца 3 недели назад
Регистрация: 2014-10-23 20:02
Как не крутил в голове свои

Как не крутил в голове свои или Евгения вопросы, и даже вопросы Мас'рейна и других "студентов" лекций иерархов, понимаю, что на все свои и чужие вопросы имею ответы. Полагаю, что не одинок в этой "беде".
Мне не о чем спросить. Возможно от скудности ума?

Аватар пользователя Godwin
Не в сети
Последнее посещение: 5 дней 7 часов назад
Регистрация: 2012-03-04 00:24
Михаил, ты меня рассмешил.  

Михаил, ты меня рассмешил.  smiley Мне вот тоже, мало что есть, о чём спросить. Это как разработка золотоносных песков, многое надо просеять, и собирать по крупицам. Ценный вопрос иногда  появляется; и важно его вовремя записать на клочке бумажки, а уже потом его обдумать более подробно. Это ценная работа.  

Аватар пользователя Godwin
Не в сети
Последнее посещение: 5 дней 7 часов назад
Регистрация: 2012-03-04 00:24
prozonov wrote: Прочитал,

[quote=prozonov] Прочитал, что рекомендовал. Не убедил. Предложенная мной тема не раскрыта. Конечно, кризис во взаимоотношениях мужчины и женщины...[/quote]
На мой взгляд, нет никакого кризиса во взаимоотношениях мужчины и женщины. Есть недостаток культуры вообще, в любых взаимоотношениях, как я упоминал выше, которая должна прививаться с детства. Если говорить о мужчинах и женщинах, то от природы мужчина мыслит логикой, а женщина - эмоциями и чувствами. Симбиоз же мужчины и женщины, это как противоположные энергии инь и янь, которые дают «химическую реакцию окисления» двух нейтральных веществ, или как два полюса электричества, замыкание которых даёт энергию электромотору. Да, мужчины и женщины по характеру разные, и нужна лишь культура (терпение, понимание, сочувствие, и, конечно же, взаимная любовь), чтобы найти нужный компромисс в любом вопросе.

Александр, ты говоришь также и о воспитании детей. Дети в семье должны ощущать безусловную любовь от старшего поколения, чтобы они всегда чувствовали, что они ВСЕГДА найдут сочувствие, совет и теплое отношение, когда у них будут трудные вопросы, которые им нужно разрешить.  Любовь – это основа воспитания.
Да, иногда хочется их предостеречь от очевидных ошибок, и тогда старшие «лезут»  со своими советами, что вызывает их раздражение. Насколько я помню, то был совет, чтобы дать им некоторую свободу, возможность им учиться на ошибках, освободить от сверх-опёки.

Чтобы найти нужные материалы о воспитании детей, в поиске набери «дети», а потом в результатах нажми на «Расширенный поиск», где поставь галочку на раздел «Транскрипты» и в строке  «Содержит любое из слов» добавь слово «детей». Также посмотри и по взаимоотношениям мужчин и женщин.

***

Чтобы сформулировать вопрос, то лучше составить его из двух частей. В первой части, ты коротко, в одно-два предложения описываешь суть проблемы, что это такое. Во второй части, можно сказать: Что ты думаешь об этом? Или, что ты можешь сказать об этом?
Тогда Макивенте, или любой небесной личности предоставляется большая широта вариантов, чтобы дать наиболее точный и полный ответ.    

Аватар пользователя Godwin
Не в сети
Последнее посещение: 5 дней 7 часов назад
Регистрация: 2012-03-04 00:24
Евгений Катков wrote: входит

[quote=Евгений Катков] входит ли в программу Корректирующее Время борьба с потенциально опасными для базовых семейных отношений, отношений между полами такие законодательные нововведения ряда государств на Урантии, как ювенальная юстиция и легализация гей-движения?[/quote]
В отношении гей-движения, ответ нужно рассматривать с позиции трёх ценностей социальной устойчивости. Я веду перевод раздела «Основные понятия социальной устойчивости», в виде книги, результаты которого я не вывожу на главную страницу. На странице «55. Интерпретации социальной устойчивости по социальным вопросам, - 3», Даниэль Рафаэль раскрывает твой вопрос о геях.
Евгений, как ты считаешь, это даёт тебе ответ?  

Аватар пользователя Михаил
Не в сети
Последнее посещение: 2 месяца 3 недели назад
Регистрация: 2014-10-23 20:02
Вопрос Макивенте

Вопрос Макивенте
На нашей планете бесчисленное аножество различных артефактов, свидетельствующих о жизни миллионы лет назад древней цивилизации. Дольмены, менгиры, геоглифы, кромлехи. Кто строил эти мегалиты и куда исчезла эта цивилизация? Почему в КУ ничего об этом не сказано?

Аватар пользователя Евгений Катков
Не в сети
Последнее посещение: 3 недели 6 дней назад
Регистрация: 2012-05-09 01:37
Ну, видимо, небесным Учителям

Ну, видимо, небесным Учителям такие вопросы не задавали.

Напомню, что КУ это суть плод ОТВЕТОВ на ВОПРОСЫ.....

Мне тоже интересна эта тема.

Спасибо за вопрос, дружище!

Аватар пользователя Евгений Катков
Не в сети
Последнее посещение: 3 недели 6 дней назад
Регистрация: 2012-05-09 01:37
Нет, это не даёт мне ответ.

Нет, это не даёт мне ответ.

Дело заключается в том, что в сегодняшней жизни на Западе большое значение для включения индивидуума в различного рода группы, равно как и признания самой группой этого индивидуума своим, имеет факт ПРИНЯТИЯ индивидуумом ценностей этой группы с последующим публичным/не публичным оглашением членства.

Степень публичности и оказываемого влияния на общество той или иной групповой/клановой ценности зависит от положения в обществе членов этой группы/клана, занимаемого ими места в иерархии общества.

Современные элиты (политические, финансовые, военнные и т д) ведущих западных стран имеют членство как в официальных группах (G8(7), G20….), так и в неофициальных, в том числе и тайных, берущих своё начало с незапамятных времён.

Членство в таких тайных группах накладывает на индивидуума ряд ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ требований, среди которых есть такое понятие как БРАТСТВО. То есть ПОДЧИНЕНИЕ индивидуума БРАТСТВУ. В случае не повиновения или предательства индивидуума, последний может быть либо исключён из группы с последующими тяжёлыми последствиями для себя либо физически устранён....

Элитарность человека не уберегает его от изъянов и отклонений в его психике и врождённом/приобретённом мировоззрении и взглядах на жизнь. Не маловажную роль играет и наследственность. Иными словами ничто материальное элитности не чуждо и материальные отклонения - не исключение.

Элита имеет власть, элита правит, элита богата, элита влияет, элита делает историю...

Соблазн принадлежать к элите очень велик и потерять такой статус - подобно КРАХУ.

На мой взгляд не приемущества западной демократии поспособствовали на Западе такому СТРЕМИТЕЛЬНОМУ прорыву в вопросе гей-движения и не созревшее желание народов Запада дать наконец-то права геям в их многовековой борьбе...

Именно элита есть та движущая сила, которая раскручивает этот маховик гей-движения, именно элита довела дело до своего логического конца - законодательного.

Глава Apple Тим Кук признался, что он гей и назвал это «божьим даром».

Вопросы: почему он так сказал и главное ЗАЧЕМ?

Причём тут «божий дар»?

Открытость такого заявления видимо имеет основания.

Я думаю, что здесь сыграла свою роль элитарность этого человека.

Видимо в настоящее время в планетарных элитах культивируется НОВЫЙ (популярный в элитах) БРЭНД - гейство.

Даже, сели ты реально НЕ ГЕЙ, но:

«Быть» геем МОДНО!

Ты на пике ТЕМЫ, ты в мэйнстриме, а по-другому - ТЫ в ОБОЙМЕ!

Выпадаешь из обоймы, у тебя начинаются сложности. Кому они нужны?

 

Дальше - больше...

Игра продолжается и её действие переносится в массы...

Запускается механизм прививания в социум таких аморальных и разрушающих человека взглядов и смыслов. Затем прививка логично трансформируется в ЗАКОН....

 

Наш вопрос: Как так может быть?

Их ответ: Может! ...И БУДЕТ! Потому как МЫ есть ЭЛИТА! МЫ так решили! Потому что мы можем всё на этой планете. МЫ - БОГИ!

Такова правда жизни, таковы реалии...

 

Вспомним документальный фильм журналиста Аркадия Мамонтова, который он снял в США о геях и про геев. Не буду вдаваться в подробности фильма и сюжетов, но один ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ на мой взгляд отрывок напомню.

Показана американская семья геев (по внешнему виду не поймешь это мужчины или женщины) в которую отдана ПО ЗАКОНУ маленькая девочка, родители которой были лишены ПО ЗАКОНУ родительских прав.

Новые родители к ней хорошо относятся, улыбаются в камеру, прижымают к себе, целуют её, возят в коляске. Девочка хорошо одета.

.Однако, камера крупным планом показала ГЛАЗА этой малышки.

В глазах, где-то глубоко-глубоко в её душе, можно прочитать не понимание и НЕ ПРИЯТИЕ, т е ОТТОРЖЕНИЕ такой ситуации. Малышка в полной мере не осознаёт своё положение и одновременно её нутро ПРОТИВИТСЯ такому положению вещей.

Откуда такое сопротивление у ребёнка-малыша?.......

 

Далее. Многие простые граждане в США против законности гейства. Есть случаи отказов священников регистрировать гейские браки с полседующим наказанием последних за несоблюдения статей закона о геях.

Ознакомившись на сайте с тезисами труда Даниэла Рафаэля «Основные понятия социальной устойчивости», я так понимаю, что этот труд основывается на его контактах с небесными Учителями, с их информацией по этой теме.

Однако, я сомневаюсь не только в возможности попыток связать откровенно антисоциальные законодательные инициативы властей с темой и базисом социальной устойчивости, но и правомерность таковых попыток.

Я не считаю эти не продуманные решения, возведённые в закон, попыткой изменить жизнь человека в социуме в ЛУЧШУЮ СТОРОНУ. Убеждён, что это МЕШАЕТ нормальной жизни человека, сбитвает его с намеченного Небом пути социального развития, развития Цивилизации на Урантии/Земле вцелом.

Итог моих собственных раздумий таков - на сегодня на Западе наблюдается УПАДОК моральных и нравственных ценностей. И с этим нужно что-то делать.

В конце приведу выдержки из Книги Урантии.

Документ 84 - БРАК И СЕМЕЙНАЯ ЖИЗНЬ.

"Семья - самоый полезный и возвышенный институт цивилизации.

Семья как институт - как партнерство одного мужчины и одной женщины - обретает более конкретные очертания со времен Даламатии, около полумиллиона лет тому назад.

Семья обеспечивает биологическое продолжение вида; она является естественной социальной средой, где подрастающие дети могут осознать этику кровного родства. Семья является основной ячейкой для воспитания братских отношений, где родители и дети усваивают те уроки выдержки, альтруизма, терпимости и снисходительности, которые столь необходимы для воплощения братства всех людей.

Брак - источник всех человеческих институтов, ибо он непосредственно ведет к созданию и поддержанию семьи, структурной основы общества. Семья неразрывно связана с механизмом самообеспечения. Она является единственной надеждой на продолжение рода в рамках цивилизованных нравов, и одновременно с этим она с большим успехом предлагает некоторые в высшей степени удачные виды самоуслаждения. Семья - это величайшее чисто человеческое достижение людей, ибо она совмещает эволюцию биологических отношений мужчины и женщины с социальными отношениями мужа и жены.

Мужчины и женщины нужны друг другу как в моронтийной и духовной, так и в смертной жизни. Различия во взглядах между полами сохраняются и после первой жизни, в течение всего восхождения в локальной вселенной и сверхвселенной. И даже в Хавоне те паломники, которые когда-то являлись мужчинами и женщинами, будут по-прежнему помогать друг другу при восхождении к Раю. Никогда, даже в Корпусе Завершения, метаморфоза созданного существа не дойдет до того, чтобы стереть те личностные тенденции, которые люди называют мужскими и женскими."

 

Вот, исходя из изложенного, я хочу испросить Макивенту имеет ли право на жизнь на Урантии сложившееся ситуация с закреплением законодательно вопроса о геях и их правах?
 

Напоминаю мой вопрос Макивенте (вопрос не изменился):

Ввходит ли в программу Корректирующее Время борьба с потенциально опасными для базовых семейных отношений, отношений между полами такие ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ нововведения ряда государств на Урантии, как ювенальная юстиция и легализация гей-движения?

Предложения по корректировке вопроса приветствуются!

Спасибо всем!

С братским приветом,

Евгений

Аватар пользователя РАНТУЛИЯ
Не в сети
Последнее посещение: 3 месяца 3 дня назад
Регистрация: 2012-06-07 11:49
Мне 65 лет, являюсь человеком

Мне 65 лет, являюсь человеком старшего поколения, и принять сегоднешнюю земную реальность, принять сегоднешние институции непосредственного окружения, для меня, лично, становиться всё труднее и труднее. Иногда собачкой выть хочется.

Ребёнок в гей-семье. Почему эти "новые родители" прежде, чем усыновить-удочерить ребёнка не думают о дальнейшей судьбе этого Божьего дитя. Дитя пойдёт в школу. В школе одноклассники спросят у него имя его папы, и имя его мамы, а имя папы Петя,  мамы - Ваня.  Реакцию - можно только представить. О суециде, или о состояниях школьников близкому к суециду - многие слышали.

Что случилось с разумом человеческим?  Неужели это  болезнь мозга - ГАРБАР, о которой говорят иннопланетяне в книге Орацио Валленти: Куда идёшь, человечество?".

Я солидаризуюсь с мнением Евгения.

Всем и себе, тоже, желаю спокойствия души, разума, и БОЖЕСТВЕННОЙ ЛЮБВИ.

Ваша духовная сестра,

Ирена. 

Аватар пользователя Godwin
Не в сети
Последнее посещение: 5 дней 7 часов назад
Регистрация: 2012-03-04 00:24
Михаил wrote: Вопрос

[quote=Михаил]Вопрос Макивенте На нашей планете бесчисленное аножество различных артефактов, свидетельствующих о жизни миллионы лет назад древней цивилизации. Дольмены, менгиры, геоглифы, кромлехи. Кто строил эти мегалиты и куда исчезла эта цивилизация? Почему в КУ ничего об этом не сказано?[/quote]
Эти вопросы, конечно же, вызывают интерес, но разве этого ожидает от нас Макивента? Что мы хотим удовлетворить, праздное любопытство, или исследовать, как научно-социальные исследователи вопросы жизни ближайшего будущего? Что вы, или мы, будем делать в условиях тотального коллапса общества, где даже самой службе МЧС нужно будет оказывать помощь?

Друзья, вы изучили, где вы могли бы  жить при разбушевавшихся природных и социальных катастрофах, как налаживать социальные взаимоотношения в кругу тех людей вокруг вас, которые спаслись, как и вы? Просто мысленно поставьте себя в эти условия, и подумайте, ЧТО вы бы делали (но без страха, рациональным умом). Когда вы «увидите» себя в этой среде, то всё, что не относится к вашему выживанию,  или ваших дорогих людей, отпадёт само собой, как кокон гусеницы, на пороге новой жизни.  Из сессии в сессию, мотив Макивенты в обучающих уроках состоит только в этом – создание, с самых основ, социально устойчивого общества, как его воссоздать из хаоса и тотального катаклизма – ЗАНОВО, а не воссоздавать, то, что уже было. Он же не говорит много на апокалипсические темы, но упоминает о них изредка, чтобы мы имели понимание, что нас ждёт. Так, что проснитесь, ребята, смотрите на результат более нацеленно.

Как вы понимаете, в Книге Урантии были обойдены стороной все факты истории нашей планеты, связанные с другими цивилизациями, жившими здесь раньше. Это решение Всевышних было очень мудрым: дать историю развития людей для образовательного понимания, как историю религиозных, общественных и семейных отношений, дать высокие смыслы нашего места в развитии Плана Отца и т.д. Макивента много раз упоминал в «Беседах Новой Эры», что в истории Урантии были десятки и десятки цивилизаций, многие из которых многократно превышали наш уровень развития. Но, все они погибли, и просто исчезли с лица планеты, как будто их никогда и не было. Эти упоминания были даны им ради нашего праздного любопытства? Нет, они даны для понимания, что и наша цивилизация стремительно разрушается, чтобы развеять иллюзии, что такое невозможно.

Наша цивилизация сейчас напоминает падающую скульптуру, которая ещё не разбилась, но уже в полёте. Так, что, такого рода вопросы, как о дольменах и других артефактах прошлых цивилизаций - будут без ответа, как и уже были.

Аватар пользователя Godwin
Не в сети
Последнее посещение: 5 дней 7 часов назад
Регистрация: 2012-03-04 00:24
Евгений Катков wrote:

[quote=Евгений Катков]Напоминаю мой вопрос Макивенте (вопрос не изменился): Ввходит ли в программу Корректирующее Время борьба с потенциально опасными для базовых семейных отношений, отношений между полами такие ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ нововведения ряда государств на Урантии, как ювенальная юстиция и легализация гей-движения? Предложения по корректировке вопроса приветствуются![/quote]
Пока есть время, до завтра, давайте порассуждаем. Здесь можно сказать сразу, что – да, как и со всеми любыми негативными практиками, какие есть в нашем обществе. Это без сомнения. Второй момент здесь состоит в том, что эта борьба должна делаться нашими руками. Небесная помощь – только консультационная. Действия – наши. Возможно, тут надо подумать о том, КАК действовать, с чего начинать? Я думаю, Евгений, что ты, наверное, хотел узнать что-то ещё, помимо ответа «да» или «нет»? Ты много говорил вначале об элите, и правилах элитарного общества, но в вопросе об этом не упоминаешь.
Говоря о законотворчестве, по любым направлениям, не следует забывать о трёх ценностях социальной устойчивости (Качество жизни, Рост, Равенство), которые должны применяться повсеместно при принятии новых законов.

* * *
Александр, сформулируй свой вопрос. Если коротко, это – Как достичь взаимопонимания между мужчинами и женщинами в период катаклизмов?

 

Аватар пользователя prozonov
Не в сети
Последнее посещение: 6 дней 7 часов назад
Регистрация: 2012-11-11 00:40
К сожалению "поздно пить

К сожалению "поздно пить шампанское". Судя по всему мы на пороге хаоса и катаклизмов. Сообщение о втором пришествии Христа будет сделано до 25 декабря...

Источник serara форум.

Аватар пользователя prozonov
Не в сети
Последнее посещение: 6 дней 7 часов назад
Регистрация: 2012-11-11 00:40
Вопрс я снимаю. Ответ

Вопрс я снимаю. Ответ очевиден - воспитание детей еще до рождения и обретение ими божественной любви, которя есть желание делать добро (Книга Урантии). А мы уже неисправимы...

Аватар пользователя Евгений Катков
Не в сети
Последнее посещение: 3 недели 6 дней назад
Регистрация: 2012-05-09 01:37
В прошлом моём посте я

В прошлом моём посте я попытался описать моё личное видение гнилой сущности определённой части планетарных элит, что и приводит к негативным для общества вцелом последствиям, т е в данном контексте способствует появлению НЕГАТИВНЫХ для общества ЗАКОНОВ. То есть для меня это очевидный факт, не требующий никаких дополнительных пояснений и рассуждений. Для меня очевиден виновник!

Не очевидность положения вещей содержится в моём вопросе. То есть я прошу дать мне ЭТУ ОЧЕВИДНОСТЬ.

Вопрос изменил.

Теперь вопрос звучит так:

Каковы последствия для каждого человека и Цивилизации вцелом на Урантии потенциально опасных для базовых семейных отношений, отношений между полами такие ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ нововведения ряда государств на Урантии, как ювенальная юстиция и легализация гей-движения?

Я надеюсь на то, что Макивента меня поймёт и даст ответ.

Евгений

Аватар пользователя Михаил
Не в сети
Последнее посещение: 2 месяца 3 недели назад
Регистрация: 2014-10-23 20:02
Гудвин, мой вопрос о ранних

Гудвин, мой вопрос о ранних цивилизациях и вопрос Евгения возможно сжать до одного :-
Интересует опыт ранних (дочеловеческих) цивилизаций в вопросе нарушения ими принципа достижения трех основных ценностей существования и эволюционного развития, отклонения от которых привели их к гибели. В том числе зависимость общества от навязываемых ему так называемой элитой из числа власть имущих слоев, невежественных ценностей.
Хотя во втором предложении, скорей всего не вопрос, а подсказка для ответа на него.

Аватар пользователя Godwin
Не в сети
Последнее посещение: 5 дней 7 часов назад
Регистрация: 2012-03-04 00:24
Друзья,

Друзья,
На завтрашнюю утреннюю сессию отправлены следующие вопросы.

"Одного читателя нашего форума волнует, что гей-движение растёт очень быстро на Западе и особенно его лоббирования во властных структурах на законодательном уровне. Он говорит, что элита является движущей силой, которая раскручивает маховик гей-движения. Его вопрос:

Каковы последствия для каждого человека и цивилизации в целом, потенциально опасных для базовых семейных отношений, отношений между полами таких законодательных нововведений во многих государствах на Урантии, как ювенальная юстиция и легализация гей-движения?

Другой читатель интересуется опытом  предыдущих цивилизаций в вопросе нарушения ими принципа достижения трех основных ценностей и эволюционного развития, отклонения от которых привели их к краху. Макивента, чем ты можешь поделиться в этом вопросе?

И ещё один вопрос от нас. На предыдущей сессии Макивента рассказывал, что можно привлекать существующие организации (или быть в них) для продвижения программы Христа Михаила «Корректирующее Время». Русская Православная Церковь является значительной организацией, чьей главной целью своей работы является всяческая помощь Христу, чьим именем церковь и называется. Можно предположить, что многие служители церкви знают о сегодняшних усилиях Христа и, возможно, некоторые из них читают эти материалы. Макивента, что бы ты мог сказать этим людям, служителям Господа?"

На английском, вопросы выглядят так:

One reader worried about the gay movement that is growing very fast in the West and especially its lobbying in power structures at the legislative level. He says that the elite are the driving force that spins the flywheel of the gay movement. His question is:

What are the consequences for each individual and civilization as a whole, the potentially dangerous for the basic family relations, relations between the sexes such legislative introductions of many states on Urantia, as juvenile justice and legalization of the gay movement?

Another reader interested in the experience of the previous civilizations in the issue of violation of the principle of achieving the three core values and evolutionary development, deviations from which have led to their collapse. Machiventa, what can you share about it?

And one more question we have. At the previous session Machiventa told us that it is possible to involve (and to be in) existing organizations to promote the programs of Christ Michael's Correcting Time. The Russian Orthodox Church is a significant institution whose main purpose of their work is all kinds of the help Christ, by whose name the Church is named. We can assume that many Church leaders know about the current efforts of Christ, and perhaps some of them read these materials. Machiventa, what would you say to those people, the servants of the Lord?

[quote=Михаил] ...Хотя во втором предложении, скорей всего не вопрос, а подсказка для ответа на него.[/quote] Михаил, думаю ты помнишь по предыдущим сессиям, что Макивента довольно продолжительное время, между делом, учил нас задавать только один вопрос. Вопрос не должен быть сложносоставным, т.е. не включать несколько смыслов. Один вопрос – один ответ. А подсказки для ответа уж совсем неуместны. Тут наоборот, вопрос должен быть открытым, т.е. предоставлять им большую свободу, чтобы донести нам мудрость (которая у Мелхиседеков - практически безгранична). Поэтому, методика вопросов упомянута выше, которая выглядит как короткое описание проблематики, и далее, запросить их мнение об этом.  

Аватар пользователя Евгений Катков
Не в сети
Последнее посещение: 3 недели 6 дней назад
Регистрация: 2012-05-09 01:37
Третий - ОТЛИЧНЫЙ вопрос.

Третий - ОТЛИЧНЫЙ вопрос.

Спасибо за вопрос!

Если Макивента на него ответит и ответит ёмко, то он даст мне возможность говорить с моей знакомой православной прихожанкой.

Вопросы Макивенте есть и будут. Первый мой опыт в этом плане пошёл мне на пользу. 

Всем спасибо за дискуссию.

Геннадию спасибо за Сайт и усилия по его поддержанию.

Евгений.

 

 

 

 

Аватар пользователя Godwin
Не в сети
Последнее посещение: 5 дней 7 часов назад
Регистрация: 2012-03-04 00:24
Друзья, следующая сессия

Друзья, следующая сессия Беседы Новой Эры с Макивентой Мелхиседеком будет 28 декабря 2015, как раз перед Новым Годом. Предлагайте свои темы для исследования, по которым можно будет составить  наши вопросы. Думаю, вы тоже чувствуете, читая эти транскрипты,  что возник определенный дефицит в предложении значимых вопросов со стороны людей. Тем не менее, отвечая на плохо подготовленные вопросы, Макивента даёт нам много мудрости.

Сначала, давайте обсудим темы, - что волнует, что непонятно, какие проблемы хотелось бы исследовать, ответы на которые принесли бы пользу всему обществу, его росту, и личному, внутреннему росту. Смотрите вокруг себя шире, ведь жизнь разнообразна. И, думайте так, как Иисус в своё время, который не стремился изменить вещи временные (политические режимы, установленные правила), а старался донести знания постоянных ценностей.

Обсуждать можно по схеме «мозгового штурма». Кто плохо представляет, что это такое, найдите описание в интернете. Время пока есть, 8 дней.    

Геннадий

Аватар пользователя Евгений Катков
Не в сети
Последнее посещение: 3 недели 6 дней назад
Регистрация: 2012-05-09 01:37
Привет всем!

Привет всем!

Я продолжу свой вопросник.

Итак (как и просил Геннадий, сначала преамбула, а затем вопрос):

С середины 20 века урантийцы шагнули в космос. Человек создал большое количество околоземных орбитальных пилотируемых и орбитальных беспилотных летательных аппаратов. Успешно работают запущенные с Урантии в космос научные летательные аппараты по изучению планет Солнечной системы и космического пространства за границами солнечной системы. Успешно работает орбитальный телескоп Хаббл, фотографирующий всё многообразие Большой Вселенной. В настоящее время на Урантии готовятся пилотируемые полёты человека на Луну и на Марс. Разрабатываются программы колонизации человеком экзо-планет. Совершентсвуются уже действующие и создаются новые прогрессивные типы космических пилотируемых летательных аппаратов.

Таким образом, человек шагнул в космос и пролдолжает своё движение вглубь космоса, дальше и дальше от Урантии.

Вопрос:

Нужно ли смертному человеку путешествовать в космосе будучи во плоти, если после физической смерти человек по воле Первого Источника и Центра встаёт на путь восхождения, включающий это самое космическое путешествие?

 

 

 

Аватар пользователя Godwin
Не в сети
Последнее посещение: 5 дней 7 часов назад
Регистрация: 2012-03-04 00:24
Привет Евгений!

Привет Евгений!
Хочу тебя спросить: В чем урок твоего вопроса? Какой обучающее значение он несёт? Люди исследуют космос, забираются в разветвленные пещеры, длиною в сотни километров, плавают до самого дна океана.  Многое что делают. Люди от природы любопытны, это даёт им рост (внутренний, преодолевая трудности) и стимулирует развитие общества в науке, экономике и пр.  Нужно ли смертному человеку отложить своё любопытство? Земная жизнь дана нам для познания, для накопления опыта проживая жизнь во всем её многообразии. Инопланетяне летают по всей Вселенной, и считают это обычным путешествием.

Я бы хотел всех сориентировать на поиск и исследование тех возможных проблем и задач, с которыми столкнётся общество в ближайшие годы, ваша семья, близкие, поскольку времени на раздумывания будет мало. Нужно будет действовать, и иметь в голове проработанные решения, чтобы высказать их для пользы окружающих вас людей.

Знаете ли вы границы личной защиты? Как организовать своё сообщество, чтобы оно было устойчивым ИЗНУТРИ, во взаимоотношениях?? Как передавать свои знания и культуру своим (и прибившимся к вам) детям, чтобы они выросли человечными, несмотря на жестокие окружающие условия?
Есть огромная прорва современных проблем в России, правовых, экономических, нравственных (скажем, тотальное воровство и коррупция). Как их решать??? Выборами? Проблемы кочуют от одного избранного кандидата к другому, как и объявляемые обещания и лозунги. И этот процесс идет по кругу, из десятилетие в десятилетие. 

Я обозначил только некоторые стороны, но я думаю, у всех есть свой жизненный опыт, как и многие нерешенные проблемы, на которые люди не могут найти ответы.
В социальных сетях многие товарищи любят демонстрировать разнообразные негативные факты: этот своровал, тот ничего не сделал, другой обманывает, и т. д. И что толку от этой демонстрации негатива? Кто предложит грамотные решения?   

Аватар пользователя Михаил
Не в сети
Последнее посещение: 2 месяца 3 недели назад
Регистрация: 2014-10-23 20:02
Готов подискутировать о

Готов подискутировать о вопросе по общественно-политической формации. Почему коммунизм (как многие полагают) - утопия? Возможно Князь подскажет разницу между утопическим коммунизмом (о котором известно нам) и эрой Света и Жизни?

Аватар пользователя Godwin
Не в сети
Последнее посещение: 5 дней 7 часов назад
Регистрация: 2012-03-04 00:24
Вопрос по общественно

Вопрос по общественно-политической формации
[quote=Михаил] Готов подискутировать о вопросе по общественно-политической формации. Почему коммунизм (как многие полагают) - утопия? Возможно Князь подскажет разницу между утопическим коммунизмом (о котором известно нам) и эрой Света и Жизни?[/quote] Михаил, что ты хотел бы извлечь из изучения коммунизма, а тем более утопического? Ты хочешь узнать разницу между небом и землёй? Какой урок может дать тоталитарная форма правления, диктатура? Я хочу ещё раз сориентировать, что мы задаем вопросы не ради дискуссий, а чтобы ИССЛЕДОВАТЬ (!), те области, которые не изучены, и кроме ВЫСШЕГО РАЗУМА, каким обладают Мелхиседеки, никто не может ответить на наши нацеленно продуманные, исследовательские и направленные в будущее вопросы.

Ты говоришь об общественно-политической формации, о системах управления и социальной организации общества. Какой наилучший метод (способ) управления обществом? Как управляются продвинутые общества в эру Света и Жизни? Это, твоё направление  мысли? Тогда, давай подготовим вопрос, что именно ты хотел выяснить, и что было бы полезно знать для многих политиков.   

Если по порядку, то для начала предлагаю тебе ознакомиться со статьёй Николая Хандурина, Коммунизм — утопия. Можно привести цитату из его статьи, почему коммунизм это утопия (если уж говорить по порядку):
 
 «Общественные формы собственности не могли сосуществовать даже с помощью административно-командной системы, поэтому им насильственно была придана форма государственной и огосударствленной колхозно-кооперативной собственности. Тоталитарная система явилась порождением монопольной государственной собственности на средства производства, внутри которой объективно были заложены источники ее гибели.

Философская сущность утопичности коммунизма состоит в том, что общественные огосударствленные «общенародная» и колхозно-кооперативная «общественные» формы собственности на средства производства при уравнительном распределении произведенного продукта между работниками предприятия сняли противоречия, конкуренцию между противоположными индивидуальными материальными интересами работников и трудовых коллективов при производстве и распределении созданного их трудом продукта. А ведь эти противоречия, конкуренция индивидуумов с неравными способностями составляют объективные внутренние источники саморазвития общественного производства. По сути, при насильственном уравнении неравных от природы индивидуумов уничтожались объективные предпосылки для действия одного из открытых Гегелем законов диалектики, источника, движущей силы развития природы и общества — закона единства и борьбы противоположностей. Такая искусственная коммунистическая модель общественного производства, лишенная внутренних, имманентных источников саморазвития, могла развиваться лишь с помощью внеэкономического принуждения, административными и уголовными методами и исторически закономерно была обречена на гибель».
* * *
Но, когда он говорит о прогрессе общества в его гуманизме, то его мысль опирается лишь на ошибочные предпосылки, «естественного развития» экономики. Так, что здесь нужно быть внимательным:

«Переход человечества к гуманизму будет происходить в течение веков в переходную эпоху, основанную на многоукладной социально ориентированной рыночной капиталистической экономике с естественным развитием при всяческом поощрении предпринимательства всех форм собственности, что подтверждает опыт развития передовых стран Европы, Азии и Америки».
* * *
И, кстати, на том сайте есть 8 комментариев, где последний хорошо раскрывает суть коммунистического уклада жизни.
* * *
Михаил, чтобы подготовить вопрос, посмотри, что уже было об этом сказано в транскриптах. Например, в «Беседах Новой Эры 52 - Лидерство; Текущая глобальная ситуация; Наказания», где на этой странице для начала найди слово «коммунизм», и читай этот раздел и далее. А потом от начала сессии, по этой теме.

Эта же тема может быть раскрыта, неожиданно,  и с другой стороны, из книги Иисус Христос – ГОВОРЮ ВАМ ОПЯТЬ, глава 144 и следующая. Словом, здесь есть над чем подумать.

Аватар пользователя Godwin
Не в сети
Последнее посещение: 5 дней 7 часов назад
Регистрация: 2012-03-04 00:24
К сессии 11 января

К сессии 11 января
Евгений, получены Беседы Новой Эры от Дек. 14, 2015. Для тебя я перевёл ответ Макивенты Мелхиседека:


Вопрос по теме геев, будет освещён в одной из будущих сессий

Рокси: У меня также есть три вопроса, присланных нашими читателями. Первый говорит: “Я очень благодарен за твою поддержку в представлении моих вопросов в Беседах Новой Эры. На этот раз у нас была небольшая дискуссия на нашем форуме, в “Обучающей Миссии в России”, по подготовке вопросов.

Одного читателя нашего форума волнует, что гей-движение растёт очень быстро на Западе и особенно его лоббирования во властных структурах на законодательном уровне. Он говорит, что элита является движущей силой, которая раскручивает маховик гей-движения. Его вопрос:

Каковы последствия для каждого человека и цивилизации в целом, потенциально опасных для базовых семейных отношений, отношений между полами таких законодательных введений во многих государствах на Урантии, как ювенальная юстиция и легализация гей-движения?

МАКИВЕНТА: Спрашивающий, несомненно, поставил свои вопросы очень хорошо. Я бы попросил его разбить эту последовательность утверждений на все те вопросы, которые ему любопытны. Это может быть 1, 2 или 3; это может быть 9, 10 или 12 вопросов. Мы были бы рады заняться этими вопросами, и помочь вопрошающему. Мы просим, чтобы он оказал содействие нам, развивая свои вопросы таким образом, чтобы помочь нашим читателям разобраться в ситуации, о которой он рассказывает, и как отвечать на вопросы, что приведёт к большей ясности для всех.


Евгений, мне сообщили, что следующая сессия будет 11 января, из-за праздников. Есть время для подготовки вопросов, которые можно представлять здесь по одному, чтобы можно было хорошо проанализировать и обсудить окончательный вариант. Из них мы отстроим логическую цепочку, чтобы лучше раскрыть твою тему.

Аватар пользователя Godwin
Не в сети
Последнее посещение: 5 дней 7 часов назад
Регистрация: 2012-03-04 00:24
Крах предыдущих цивилизаций

Крах предыдущих цивилизаций

Михаил, перевод Беседы Новой Эры № 59 от Дек. 14, 2015, еще не скоро будет готов, а пока я перевёл ответ Макивенты Мелхиседека  на твой вопрос:


Крах предыдущих цивилизаций

Рокси: «Другой читатель интересуется опытом  предыдущих цивилизаций в вопросе нарушения ими принципа достижения трех основных ценностей и эволюционного развития, отклонения от которых привели их к краху. Макивента, чем об этом ты можешь поделиться ?»

МАКИВЕНТА: Прежде всего, спасибо за твой вопрос; это был хорошо продуманный вопрос. Отвечая на этот вопрос, следует обратить внимание не только лишь на три основные ценности, которые должны быть решены. До сих пор, ни одна нация, ни одно общество, ни одна администрация правительства, династия или империя никогда не начинали своё существование с намерением, откровенно, сознательно созданным намерением, чтобы стать устойчивым на века и тысячелетия вперёд. Даже форма демократии Соединенных Штатов не была сформирована с откровенным сознательным намерением—намерения были выдуманы, что очень опасно. Стратегические намерения, которые предположены и не раскрыты, являются игровой площадкой для большего хаоса позднее, и беспорядка прогресса. Общества могут пересмотреть свои начинания путём рецензирования или откровенно заявить, какие будут эти намерения. Во-первых, для Соединенных Штатов, завуалированными намерениями были - стать суверенным, независимым государством; а во-вторых, установление демократической формы правления. Эти два намерения были предположены. Они наиболее легко идентифицируются, благодаря истории своего народа, по тем причинам, за которые они сражались в Войне за независимость (Американская революция), и начиналась писаться Конституция. 

Без намерения для устойчивости, нет никакого способа, чтобы иметь видение, миссию, действующую философию, и так далее, чтобы вести их к этой цели. 

Вторая крупная ошибка всех предыдущих обществ и цивилизации, наций и империй, и так далее, это то, что они не были обучающимися организациями. Они не имели институциональный способ пересматривания своих неудач и своих успехов, и распознавания причин успехов или неудач. К вас есть в недавнем времени ученые, за последние 30 лет, кто пишет о “Тип 2, двойная петля, обучающиеся организации”. Это очень важная часть схемы устойчивости ваших наций, обществ, и городов, и общин. Если нет намерения для долгосрочной устойчивости, и нет никакого метода извлечения уроков из накопленного опыта, то тогда, конечно, провал преодолеет даже самые неожиданные обстоятельства, чтобы вызвать упадок общества и его распад. В настоящее время, это положение наиболее развито, в мире зрелых демократий сегодня. 

Вы можете видеть в Соединенных Штатах, что их ранние эволюционные формы созрели к своим максимальным пределам замысла, и что они больше не способны развиваться дальше. Необходимо проанализировать и пересмотреть своё происхождение, и вдумчиво, добросовестно начать процесс планирования более развитой формы демократии. Далее, вы обнаружите, что когда это делают зрелые демократии, что они сделают путь легче для развивающихся молодых демократий, чтобы буквально пропустить несколько десятилетий, с тем, чтобы стать более зрелыми и развитыми в их демократических процессах".

Аватар пользователя Евгений Катков
Не в сети
Последнее посещение: 3 недели 6 дней назад
Регистрация: 2012-05-09 01:37
Спасибо Макивенте за внимание

Спасибо Макивенте за внимание к теме, которая меня волнует.

Его предложение о расширении количества вопросов меня очень порадовало, так как я изначально и хотел ОСНОВАТЕЛЬНО подискутировать на эту тему...

Причём, как можно видеть мною было предложено ДВЕ темы:

Первая - ювенальная юстиция.

Вторая - гей движение.

И из двух предложенных получилась своего рода третья тема (на мой взгляд чудовищная по своей сути) - ребёнок, переданный по ювенальному законодательству из традиционной семьи в гей-семью.

...Я задам вопросы...

...Я готов к обсуждению...

До скорого................

 

 

Аватар пользователя Михаил
Не в сети
Последнее посещение: 2 месяца 3 недели назад
Регистрация: 2014-10-23 20:02
Геннадий, беседы новой эры 52
Геннадий, беседы новой эры 52 еще не осилил. Но пока попытаюсь расширить и раз'яснить свой вопрос. Людям свойственно судить общество или отдельных его членов, исходя из личного опыта, личной морали и духовности. Современная мораль не дает возможности представить общественную формацию человечества, достигшего и живущего в Эре Света и Жизни. Так же, на мой взгляд, современные философы, полагаясь на опыт своей целиком корыстной жизни, судят и относят к утопии коммунистическую форму существования общества. Мое видение коммунизма (К) не включало равное распределение, а свободную доступность при изобилии. Судя о К с современной колокольни буржуазного общества, судьи искажают эту идею преуменьшением (преунижением) личностных человеческих качеств. Полагаю, дуовные иерархи находятся на ином уровне развития. Бескорыстном.
Аватар пользователя prozonov
Не в сети
Последнее посещение: 6 дней 7 часов назад
Регистрация: 2012-11-11 00:40
Михаил, перейдите по этой

Михаил, перейдите по этой ссылке (http://www.mezzaverde.com/e197.htm). Там есть ответ про прошлые цивилизации. Яндекс-браузер переводит автоматически (при соответствующей настройке).

Александр.

Аватар пользователя Евгений Катков
Не в сети
Последнее посещение: 3 недели 6 дней назад
Регистрация: 2012-05-09 01:37
Поздравляю всех с праздником

Поздравляю всех с праздником Рождества Христова!

Всем Божьей благодати и духовного стремления к Центру...

God bless you all!!!...

 

 

Аватар пользователя prozonov
Не в сети
Последнее посещение: 6 дней 7 часов назад
Регистрация: 2012-11-11 00:40
Вопрос Макивенте: Даже в

Вопрос Макивенте: Даже в социально устойчивом обществе не исключены случаи расторжения брака, развала семьи. Даже, возможно, непреднамеренно - от внезапной смерти отца или матери. С кем из родителей должны остатся дети. Каковы должны быть критерии принятия такого решения? Кто  должен их принимать? Нужна ли при этом небесная помощь?

Александр.

Аватар пользователя prozonov
Не в сети
Последнее посещение: 6 дней 7 часов назад
Регистрация: 2012-11-11 00:40
Еще один вопрос. Есть

Еще вопрос.

Есть множество доказательств о том, что древняя история Руси-России сфальцифицированна. Все исторические документы уничтожены или недоступны. Но ведь мы обязаны знать собственную историю. Найдем ли мы ответ на этот вопрос в Новой пятитомной Книге Урантии, которую обещяют опубликовать летом 2016 года?

 

Аватар пользователя Godwin
Не в сети
Последнее посещение: 5 дней 7 часов назад
Регистрация: 2012-03-04 00:24
Спасибо Евгений!Merry

Спасибо Евгений!
Merry Christmas! C Праздником Рождества! Это истинно в русской традиции, отмечать все праздники, свои, и китайские, и все какие можно, по широте русской души.


[quote=Михаил]Мое видение коммунизма (К) не включало равное распределение, а свободную доступность при изобилии.[/quote] Михаил, мне не очень понятны твои намерения, что ты хочешь сказать. От нас ожидают простые, понятные вопросы, ответы на которые будут полезны многим. Давай перейдём в практическую плоскость. По сути, ты хочешь узнать более лучший тип организации общества, чтобы в нем можно было жить благополучно и комфортно, вне зависимости от того, как эта общественно-политическая формация называется. Правильно? Поэтому, что толку в этих названиях? Коммунизм, социализм, или что-то ещё (лозунги политических партий обычно меняются, под направление ветра времени).  Суть – в организации гармонических отношений внутри общества. Что именно тебя в этом интересует узнать? Или здесь должен быть какой-то другой вопрос?


[quote=prozonov]Даже в социально устойчивом обществе не исключены случаи расторжения брака, развала семьи. Даже, возможно, непреднамеренно - от внезапной смерти отца или матери. С кем из родителей должны остаться дети.[/quote]  Александр, возможно, нужно раскрыть проблему этого вопроса. Небесный взгляд всегда исходит от позиций любви и здравого смысла. Ответ очевиден: Ребенок должен остаться с тем, от кого он получит наилучшее качество воспитания. А кроме того, он должен иметь возможность видеться с любым из родителей, по своему выбору. Воспитание должно быть гармоничным. Родители могут не видеться друг с другом, раз уж у них такие отношения, но эти отношения не должны распространяться на ребёнка (!). Не нужно ломать психику ребенка.
Это размышления вслух. Раскрой свой вопрос полнее.


[quote=prozonov]Есть множество доказательств о том, что древняя история Руси-России сфальцифицированна. Все исторические документы уничтожены или недоступны. Но ведь мы обязаны знать собственную историю. Найдем ли мы ответ на этот вопрос в Новой пятитомной Книге Урантии[/quote]  Ну, твой вопрос подразумевает только ответ типа  «да» или «нет», а также скрытую просьбу включить в Книгу описание нашей истории. Получается вопрос ни о чём. Кроме того, в коротком ответе Макивента не охватит всю историю древней Руси. Цель и работа Макивенты, сейчас, сегодня, состоит в том, чтобы нас научить, обучить, дать понимание в практических вещах, с которыми мы сталкиваемся в это время, и станут более тяжелыми в ближайшем будущем. Может вопрос надо продумать с этих позиций? Россия ведь раньше устойчиво стояла на ногах, потому, что была крепко связана с землёй. 

Аватар пользователя prozonov
Не в сети
Последнее посещение: 6 дней 7 часов назад
Регистрация: 2012-11-11 00:40
Весь христианский мир, и

Весь христианский мир, и особенно православный мир очень почитает Божью Матерь. Считается, что Россия находится под особым покровом Богородицы, что Россия – ее дом. Здесь очень много почитаемых чудотворных икон, а многие русские святые утверждали, что их посещала Богородица. Однако из Книги Урантии мы знаем, что мать Иисуса – обыкновенная многодетная смертная женщина, а не Дева Мария, что небесную помощь могут оказывать только небесные существа. Вопрос: как Арбитражная миссия будет помогать верующим христианам поверить сказанному в Книге Урантии?

Аватар пользователя Евгений Катков
Не в сети
Последнее посещение: 3 недели 6 дней назад
Регистрация: 2012-05-09 01:37
Хороший вопрос!

Хороший вопрос!

У мея были краткие контакты с православными прихожанами. 

Незыблемым авторитетом для христиан и православных в частности является Библия. Библия это СВЯЩЕННОЕ ПИСАНИЕ. ВСЕ мои интервьюеры-верующие православные не сомневаются в ИСТИННОСТИ Библии, в истинности КАЖДОЙ буквы Писания. 

Библия - такая книга ОДНА. То есть ДРУГОЙ книги о Боге БЫТЬ НЕ МОЖЕТ. То есть другие книги и иная информация о Боге - ПРОИСКИ ДИАВОЛА или иных ТЁМНЫХ СИЛ!

Предлагаю СКОРРЕКТИРОВАТЬ/или ДОБАВИТЬ вопрос Александра вот таким образом:

Какие слова Арбитражная Миссия будет использовать, чтобы помочь христианам поверить сказанному в Книге Урантии?

 

Аватар пользователя prozonov
Не в сети
Последнее посещение: 6 дней 7 часов назад
Регистрация: 2012-11-11 00:40
На счет Библии несогласен. И

На счет Библии несогласен. И Ветхий и Новый Завет сотни раз переписывались и искажались в интересах иудейской религии. Истины там НЕТ. Пожалуй только Псалтырь и Экклезиаст более-менее пригодны для использования. Для человека, изучившего Книгу Урании Библия становится просто историческим документом, не более.

Возможно вопрос надо сформулировать так: При изучении истории Урантии, конкретного государства, народа, какими документами будет оперировать Арбитражная Миссия, чтобы донести до сознания людей историческую правду, а не выдумки псевдоисториков и религиозных деятелей.

 

Вопрос неполных семей: От разрыва семейных отношений дети страдать не должны. На основании каких критериев должна решаться дальнейшая судьба ребенка - отправить в социальное учреждение, оставить с одним из родителей или передать родственникам.

Аватар пользователя Godwin
Не в сети
Последнее посещение: 5 дней 7 часов назад
Регистрация: 2012-03-04 00:24
prozonov wrote: Вопрос

[quote=prozonov]Вопрос неполных семей: От разрыва семейных отношений дети страдать не должны. На основании каких критериев должна решаться дальнейшая судьба ребенка - отправить в социальное учреждение, оставить с одним из родителей или передать родственникам.[/quote] Александр,вопрос заслуживает внимания, но его надо раскрыть. Ты хочешь говорить только о критериях? В чем проблема, как ты её видишь, какая здесь дилемма, на которую ты не можешь найти ответа? 
[quote=Евгений Катков] Какие слова Арбитражная Миссия будет использовать, чтобы помочь христианам поверить сказанному в Книге Урантии?[/quote] Друзья, вопросы веры довольно хорошо раскрыты в ранних транскриптах (используйте поиск по сайту). Никто никого не будет обращать с свою веру, поскольку это глубоко личный выбор. Свобода воли, личного выбора дана Райском Отцом. Или вы собираетесь кого-то убеждать??
Макивента однажды сказал, что тех, кто не хочет участвовать или верить в программы Корректирующего Времени, мы просто оставим там, где они есть, и пойдём дальше.
Говоря о Библии, нужно различать жизнеописание Иисуса и его учения. Достаточно спросить самого себя, обдумать, - Насколько Библия отражает учения Иисуса? Этот вопрос раскрывается изучением Библии и Книги Урантии. 


 
 

Аватар пользователя Михаил
Не в сети
Последнее посещение: 2 месяца 3 недели назад
Регистрация: 2014-10-23 20:02
Да, Геннадий. Вопрос мог

Да, Геннадий. Вопрос мог звучать и так "Есть ли среди известных нам общественно-политических строев, в т.ч. научный коммунизм, наиболее подходящий для более быстрого процесса духовной эволюции? Строй, при котором будут без особого труда достигнуты и реализованны основные ценности. Капитализм, социализм, коммунизм или что-либо иное?".

Аватар пользователя prozonov
Не в сети
Последнее посещение: 6 дней 7 часов назад
Регистрация: 2012-11-11 00:40
Окончательный вариант вопроса

Окончательный вариант вопроса.

От разрыва семейных отношений дети страдать не должны. На основании каких критериев должна решаться дальнейшая судьба ребенка - отправить в социальное учреждение, оставить с одним из родителей или передать родственникам. Проблема в том, что в современном мире этот вопрос решается чаще всего несправедливо и не в интересах ребенка.

Аватар пользователя Евгений Катков
Не в сети
Последнее посещение: 3 недели 6 дней назад
Регистрация: 2012-05-09 01:37
Александр, твоё несогласие с

Александр, твоё несогласие с Библией ни коим образом не влияет на верующих христиан. Они то ВЕРЯТ! Они уверены в том, что это именно СВЯЩЕННОЕ писание. Они СВЯТО ВЕРЯТ в то, что Книга Всех Книг надиктована самим Богом через призванных к этому людей....

В частности они верят и в то, что Распятие Иисуса На Кресте БЫЛО ЗАПЛАНИРОВАНО И СЛУЧИЛОСЬ ПО ВОЛЕ ТРОИЦЫ... Как тебе это?

Они верят в существование Ада и в такой постулат, как Первородный Грех. Ну, и т д....

Именно поэтому я настаиваю на включение в вопрос смыслового понятия "СЛОВА", То есть КАКИЕ СЛОВА нужно подбирать, чтобы верующего христианина сподвигнуть к РАЗМЫШЛЕНИЮ, к АНАЛИЗУ того, во что он верит, и к здравому смыслу, конечно!...........

Большое значение для разъяснений имеет и среда проживания верующего христианина.... В России в частности много людей живут в деревнях с многовековыми ТРАДИЦИЯМИ почитания Бога и веры в Бога.

Вопрос сложный!..... и ВАЖНЫЙ...

Вот поэтому и хочу получить ответ от Макивенты.....             Вопросы готовлю и скоро появлюсь!

Всем привет!

 

Аватар пользователя Godwin
Не в сети
Последнее посещение: 5 дней 7 часов назад
Регистрация: 2012-03-04 00:24
prozonov wrote:

Окончательный вариант вопроса. От разрыва семейных отношений дети страдать не должны. На основании каких критериев должна решаться дальнейшая судьба ребенка - отправить в социальное учреждение, оставить с одним из родителей или передать родственникам. Проблема в том, что в современном мире этот вопрос решается чаще всего несправедливо и не в интересах ребенка.
 Давай мы порассуждаем по этой теме. Итак, вся информация содержится в твоём вопросе. Ты говоришь вначале о страдании ребенка от разрыва семейных отношений. В основе любого разрыва всегда что-то лежит, например, алкоголизм одного из родителей. А там, где алкоголизм, там присутствуют большие страдания, не только одного из родителей, но и ребенка. Поэтому, будет ли страдание у ребенка от ухода алкоголика, который кроме боли ничего не приносил в их взаимоотношения?

Потом, ты предлагаешь небесному Учителю выбрать один из трёх вариантов:
а).  отправить в социальное учреждение;
б).  оставить с одним из родителей;
в).  передать родственникам;
Какие критерии должны быть, чтобы выбрать один из этих вариантов?...
 Мы все прекрасно понимаем, речь немного не об этом, но я точно следую тому, как сформулирован вопрос. Поэтому, чтобы никому не додумывать за тебя, что ты имеешь в виду, было предложение рассказать немного о проблематике темы, которую ты поднимаешь.

В одном конкретном случае, где-то,  ребенка лучше всего отдать родственнику, имеющему большой опыт воспитания, в другом, в организацию, которая прекрасно справляется в вопросах всестороннего обучения детей (есть много примеров во многих странах). А есть случаи, когда соседи по лестничной площадке берут в свою семью подростка, с кем уже сложились хорошие отношения, и он был бы рад с ними жить, а не с буйными родителями. Поэтому, Александр, может тут надо смотреть не частные варианты, а на что-то другое?

Не нужно, в принципе, кому-либо  формулировать вопрос. Очень легко можно самому стать заложником формулировки своего же вопроса. В начале этой ветки дискуссии я говорил, что лучше всего просто изложить суть предлагаемой темы, а сам вопрос, его формулировка уже не играет какой-либо роли. Мелхиседеки обладают практически безграничной мудростью в масштабах вселенной, поэтому, не нужно их загонять в прокрустово ложе наших формулировок в вопросах.  Еще раз: Достаточно просто изложить СУТЬ (!) того, что интересует.  Да, это не просто, это трудно, и над этим надо хорошенько поразмышлять. Нам надо учиться смотреть в корень проблемы, а не на частные случаи.

Я отвлекся, давай двигаться дальше. Александр, ты добавил немного о проблеме, что «этот вопрос решается чаще всего несправедливо и не в интересах ребенка». Но ты не сказал, что ты видишь справедливым, а что несправедливым. Тебя что-то задевает, но ты не раскрываешь, что именно. Чтобы говорить о «критериях», про которые ты спрашиваешь, нужно самому раскрыть тему.

* * *
Дети, в буквальном смысле наше будущее. Какими мы их воспитаем, такое и будет будущее. Как воспитывать детей вне семьи, однозначно, тема важнейшая. Сегодняшнее поколение людей уже «воспитано»,  и, наверное, мало что можно изменить в основной массе людей, кроме, порядка 4 -7%, способных к внутренней перестройке. Где-то я читал, Макивента говорил, что после 55 лет человеку становится труднее измениться, и чем выше возраст, тем он становится более «каменным» в своих взглядах.


Вопрос мог звучать и так "Есть ли среди известных нам общественно-политических строев, в т.ч. научный коммунизм, наиболее подходящий для более быстрого процесса духовной эволюции? Строй, при котором будут без особого труда достигнуты и реализованны основные ценности. Капитализм, социализма, коммунизма или чего-либо иного?".
 Михаил, все сказанное выше можно отнести и к тебе. Ты предлагаешь небесному Учителю сделать выбор из «среди известных нам общественно-политических строев»? Разве мы находимся на съезде политических партий, где ходим  определить, чей курс «правильнее»? Но небесные Учителя знают ещё несколько тысяч общественно-политических строев у разных цивилизаций. Поможет ли нам «экспорт» любого из них?

  Макивента много раз говорил, что организации их не интересуют в принципе. Небесные Силы работают с отдельными людьми, и на каждого человека ИХ может быть десятки, а то и сотни небесных личностей. Не организации способствуют «более быстрому процессу духовной эволюции», а принципы, по которым  человек действует. Эти принципы раскрывает тема базовых ценностей социальной устойчивости, про которые Макивента говорит без устали, и, если организация, любая, берет за основу обозначенные ценности в свои уставные документы, и придерживается их в процессе принятия решений, - то, тогда эта организация СПОСОБНА ускорить как процесс духовной эволюции, так и мирской (в науке, экономике, социальной сфере и др.).

И ещё, важная мысль, о которой Макивента говорил не раз. Когда грянут катаклизмы, которые охватят всю планету, то общественный и экономический уклад жизни рухнет до снования. Его вопрос: Будем ли мы ВОССОЗДАВАТЬ заново общественно-политические взаимоотношения, которые доказали свою несостоятельность на протяжении веков,  или же заново ИЗОБРЕТЁМ что-то новое?
Михаил, может быть твою мысль направить по этому пути?


Именно поэтому я настаиваю на включение в вопрос смыслового понятия "СЛОВА", То есть КАКИЕ СЛОВА нужно подбирать, чтобы верующего христианина сподвигнуть к РАЗМЫШЛЕНИЮ, к АНАЛИЗУ того, во что он верит, и к здравому смыслу
 Евгений, уже было сказано много слов. Попробуй на любом православном форуме сказать хотя бы пару слов о «Корректирующем Времени» Христа, или о Книге Урантии. Эти слова просуществуют на форуме лишь несколько минут. Библия имеет значение для христиан как символ веры, а любые новые сказанные слова рискуют остаться лишь словами. Может быть, эту тему надо представить как-то по-иному? 

.... Хочу добавить. Только что появился пост Ирены на другой ветке, где она замечательно ответила на этот обсуждаемый вопрос. Лучше уже не ответишь, это самая суть. Надо ли задавать вопрос Макивенте, когда он раскрыт во всей его полноте??!  

Аватар пользователя Евгений Катков
Не в сети
Последнее посещение: 3 недели 6 дней назад
Регистрация: 2012-05-09 01:37
Ирена ответила!

Ирена ответила!

Хе-хе! Это Макивента имел ввиду именно меня... Через 2 недели мне будет ровно 56.......КА-МЕ-НЕ-Ю! ......smiley

 

Аватар пользователя prozonov
Не в сети
Последнее посещение: 6 дней 7 часов назад
Регистрация: 2012-11-11 00:40
Наверное мы говорим на разных

Наверное мы говорим на разных языках. Меня ведь интересует, какими нравственными критериями должны руководствоваться те люди, что принимают судьбоносное решение о судьбе ребенка. И какими должны быть эти люди. В настоящее время этим занимаются глубоко безнравственные коррумпированные чиновники, включая опек, суды... . Знаю по примеру моей большгой семьи.

Больше у меня вопросов нет и, наверное, не будет.

С уважением, Александр.

Аватар пользователя Михаил
Не в сети
Последнее посещение: 2 месяца 3 недели назад
Регистрация: 2014-10-23 20:02
С ювеналкой действительно

С ювеналкой действительно происходят ужасные вещи. Страшно, что мы, понимая, что не застрахованы от этого, ничего не можем поделать и смиренно ожидаем очереди в мясорубку человеческих судеб.

С моим вопросом - - .. интересовало личное видение того, что лишь коммунизм, - единственный общественный строй, известный на Урантии, отвечает тем критериям, при которых единое братство людей свободно развивающихся и живущих в справедливом равенстве, может достичь эры Света.
Мне хотелось услышать от Мелхиседека о том, что любое буржуазное общество должно трансформироваться, чтобы предоставить гражданам РАВЕНСТВО для РОСТА.

Аватар пользователя Михаил
Не в сети
Последнее посещение: 2 месяца 3 недели назад
Регистрация: 2014-10-23 20:02
Александр, как я понял из

Александр, как я понял из автоперевода, около года назад на земле родились двое райских сынов? Вы или Геннадий можете прояснить этот факт?

Аватар пользователя Михаил
Не в сети
Последнее посещение: 2 месяца 3 недели назад
Регистрация: 2014-10-23 20:02
Евгений, не очень понятно,

Евгений, не очень понятно, -где в ответе Ирены есть цитаты Макивенты? И при чем тут возраст в 672 месяца? Просвети.

Аватар пользователя Евгений Катков
Не в сети
Последнее посещение: 3 недели 6 дней назад
Регистрация: 2012-05-09 01:37
Беседы с Макивентой я начал

Беседы с Макивентой я начал читать сравнительно недавно. А про возраст я взял из поста Геннадия: "Где-то я читал, Макивента говорил, что после 55 лет человеку становится труднее измениться.........."

Собсссно, как-то так!

Аватар пользователя Михаил
Не в сети
Последнее посещение: 2 месяца 3 недели назад
Регистрация: 2014-10-23 20:02
Ну-уу... возможно. ведь 55,5

Ну-уу... возможно. ведь 55,5 лет это 666 месяцев. Кто пережил - вышел "за рамки". Дальше только космос...

По-большому счёту, хотелось бы, чтоб кто-то (возможно Кувайя) дал отмашку для всех учителей "свистнуть в уши" ксёнзам и попам, папам, кардиналам и партиархам. За ними много людей, которых они повели бы "на этот свист". )))

Аватар пользователя Godwin
Не в сети
Последнее посещение: 5 дней 7 часов назад
Регистрация: 2012-03-04 00:24
prozonov wrote: Наверное мы

[quote=prozonov] Наверное мы говорим на разных языках. Меня ведь интересует, какими нравственными критериями должны руководствоваться те люди, что принимают судьбоносное решение о судьбе ребенка. И какими должны быть эти люди. В настоящее время этим занимаются глубоко безнравственные коррумпированные чиновники, включая опек, суды... . Знаю по примеру моей большгой семьи.[/quote] Раскрыть суть вопроса. Без этого развернутый ответ дать крайне трудно. Александр, ты даёшь очень мало вводной информации. Понятно, что речь идет также и о нравственных критериях, но ты только сейчас это озвучил. Это же твой вопрос, раскрой его. Мне приходится строить одно предположение за другим, чтобы докопаться до сути проблемы. Например, ты строишь вопрос: С кем из родителей должны остаться дети? Или другой твой такой же вариант – « -отправить в социальное учреждение, оставить с одним из родителей или передать родственникам?». Я написал, что ответ очевиден: Ребенок должен остаться с тем (или там), от кого (или где) он получит наилучшее качество воспитания. 

Это называется закрытый вопрос, который жёстко ограничивает отвечающего в вариантах выбора, и здесь нет развития мысли. Поэтому, я предлагал и предлагаю тебе сейчас обдумать эту тему, и дать больше информации, чтобы можно было сформулировать продуманный вопрос. Вместо этого ты штампуешь один за другим «окончательные варианты». ))

Или, ты говоришь, «какими нравственными критериями должны руководствоваться те люди, что принимают судьбоносное решение о судьбе ребенка?». Здесь ответ тоже очевиден: Высокими нравственными критериями.
То, что многие чиновники безнравственны и коррумпированы, это известно. Но что мы хотим узнать, чтобы помочь многим детям, которые без родителей?  

Я понимаю, Александр, что ты можешь многое рассказать по этой теме из своей жизни, но по каким-то причинам ты  не готов поделиться о наболевшем (но, мы же общаемся здесь по-дружески), а ведь это дало бы многие «зацепки» для анализа.


[quote=Михаил]С моим вопросом - - .. интересовало личное видение того, что лишь коммунизм, - единственный общественный строй, известный на Урантии, отвечает тем критериям, при которых единое братство людей свободно развивающихся и живущих в справедливом равенстве, может достичь эры Света. Мне хотелось услышать от Мелхиседека о том, что любое буржуазное общество должно трансформироваться, чтобы предоставить гражданам РАВЕНСТВО для РОСТА.[/quote] Моё предложение было в том, чтобы уйти от каких-либо названий, в отношении общественного строя, коммунизм это или капитализм. Идеи коммунизма значительно трансформировались за последние десятилетия, как и идеи других партий. Это постоянный процесс изменения.  Ты пишешь «отвечает тем критериям…», так вот давай и говорить непосредственно об этих критериях! (В скобках замечу, что как только ты начнёшь глубоко исследовать эти критерии, то ты в итоге обнаружишь три ценности социальной устойчивости.) 


[quote=Евгений Катков] Через 2 недели мне будет ровно 56.......КА-МЕ-НЕ-Ю! ......[/quote] Такова тенденция у всех, поэтому очень важно смотреть на мир глазами ребенка.


[quote=Михаил]Александр, как я понял из автоперевода, около года назад на земле родились двое райских сынов? Вы или Геннадий можете прояснить этот факт?[/quote] Михаил, у меня нет такой информации. Она должна получить подтверждение от многих Приёмников/Передатчиков.  

Страницы